U povodu 23. kolovoza, nadnevka koji se, prema odlukama Parlamentarne
skupštine Vijeća Europe, i u Hrvatskoj obilježava kao Dan sjećanja na žrtve
svih totalitarnih režima sugovornika smo našli u Aniti Martinac, predsjednici
Središta Hrvatskog svjetskog kongresa za istraživanje posljedica totalitarizama
u BiH.
Anita Martinac rođena
je 1973. u Mostaru gdje danas živi i radi. Diplomirala je na Pravnom fakultetu u
Gradu na Neretvi. Sudionica je Domovinskog rata te nositeljica Spomenice
Domovinskog rata te dviju medalja Ljeto
‘95. i Oluja.
Književni uradci
su joj zastupljeni u brojnim međunarodnim i domaćim zbornicima. Često sudjeluje
na različitim manifestacijama i književnim susretima.
Članica je
Društva hrvatskih književnika Herceg Bosne, Matice hrvatske, udruge Hrvatska
žena, Napretka te je predsjednica Središta Hrvatskog svjetskog kongresa za
istraživanje posljedica totalitarizama u BiH. Bavi se humanitarnim i
volonterskim radom u kulturnim projektima i djelovanjem kroz razne udruge.
Za sebe kaže da djeluje
i radi u skladu s vjerskim, odgojnim, moralnim i zakonskim normama za dobro svog
naroda. Svoju ljubav prema umjetnosti pretočila je u korisno društveni rad.
Borac je za istinu i zagovornik pravde te nam je bila izvrstan sugovornik na
temu totalitarizma te odstranjivanja ostataka autoritarnih sustava iz hrvatskog
društva...
Na početku nam recite što je to zapravo
totalitarizam?
Kao
što to i sama riječ govori totalitarizam je krajnost apsolutističke vladavine, politički
sustav koji je na vlast došao i održavao se nasilnim putem, kršeći pri tome temeljna
ljudska prava i slobode poznate u današnjim demokratskim sustavima.
Najjednostavnije
rečeno, riječ je o političkom sustavu pod kontrolom jednog čovjeka ili jedne
skupine koji je na vlast došao zločinom i tako se i održavao. Dakle, to je
potpuna suprotnost otvorenom pluralističkom društvu i pravnoj državi.
Zašto je Europska unija donijela odluku da se
jedan dan u godini obilježava kao Dan sjećanja na žrtve totalitarnih i
autoritarnih režima?
Poznato je da
čitav moderni svijet pa tako i Parlamentarna skupština Vijeća Europe odlučno
osuđuje teška kršenja ljudskih prava koja su počinili totalitarni komunistički
režimi te izražava suosjećanje, razumijevanje i priznanje za žrtve tih zločina,
jer žrtve koje su još žive ili obitelji žrtava zaslužuju suosjećanje,
razumijevanje i priznaje njihovih patnji.
Donijeti odluku
o obilježavanju jednog takvog dana je najmanja satisfakcija koja se mogla
učiniti, te na ovaj način Europski parlament potiče na promišljanje osjetljivih
i kompleksnih pitanja zajedničke povijesti i njezina očuvanja kao bi sljedeće
generacije mogle iz nje učiti i graditi suživot na temeljima demokracije i
uvažavanja temeljnih prava.
Također je
poznato da je Europski parlament u svojoj preporuci za obilježavanja ovog
spomendana naglasio da svaka zemlja prilagodi vrijeme i način obilježavanja sjećanja
na žrtve totalitarnih režima vlastitoj povijesti i tradiciji.
U Hrvatskoj se
tako obilježava 23. kolovoza, a podsjećam na taj dan 1939. potpisan je
njemačko-sovjetski pakt o nenapadanju, poznat kako Molotov-Ribbentrop, kojim
je postignut sporazum o nenapadanju i tajni sporazum o podjeli interesnih sfera
u istočnoj Europi.
U slobodnom
svijetu na taj dan organizirani su i prosvjedi pod nazivom Dan crne vrpce s ciljem upoznavanja svijeta o prikrivanju zločina.
Godine 2008. potpisana
je izjava većine članova Europskog parlamenta za uspostavu dana sjećanja, koji
je potvrđen točkom 15. Rezolucije Europskog parlamenta o europskoj savjesti i
totalitarizmu. U završnom dijelu Rezolucije pozvani su parlamenti i vlade svih
država članica EU-a, država kandidata za EU kao i zemalja povezanih s EU-om, na
usvajanje i provedbu te Rezolucije.
Kao predsjednica
udruge Središte Hrvatskog svjetskog kongresa za istraživanje posljedica
totalitarizama u BiH, mogu reći da udruga svoje aktivnosti obavlja prema
Rezoluciji Vijeća Europe br. 1096 o „Mjerama za uklanjanje naslijeđa bivših
komunističkih totalitarnih režima“ od 27. lipnja 1996., Rezoluciji Vijeća
Europe br. 1481 o „Neophodnosti međunarodne osude zločina totalitarnih
komunističkih režima“ od 25. siječnja 2006., Rezoluciji Europskog parlamenta o „Europskoj
savjesti i totalitarizmu“ od 2. travnja 2009., Deklaraciji Hrvatskog sabora o „osudi
zločina počinjenih tijekom totalitarnog komunističkog poretka u Hrvatskoj 1945.
do 1990.“ od 30. lipnja 2006., te Rezolucije Doma naroda Parlamenta Federacije
BiH „o osudi totalitarnih režima“ iz 2006.
Želim naglasiti
da je ovaj Dan sjećanja, spomendan na desetke milijuna ljudskih žrtava čiji su
životi, zbog izopačenih totalitarnih ideologija nacional-socijalizma, fašizma i
komunizma te njihovih sumanutih ciljeva, naprasno prekinuti.
Koje su države u tome najviše napredovale? Kako u „demontiranju
naslijeđa“ kotiraju Hrvatska kao članica i BiH kao kandidat za EU?
Možemo ocijeniti
da je razvoj demokratskog društva najveći čimbenik u osvješćivanju i edukaciji
o totalitarnim režimima. I napredak društva, odnosno pozitivan razvoj zemlje
doprinosi demontiranju naslijeđa.
Hrvatska kao
članica EU-a donijela je niz zakonskih akata, ali po mojoj osobnoj procjeni ipak
nedovoljno mjera u rasvjetljivanju prošlosti, jer, nažalost, na javnoj sceni i
danas postoje pojedinci i političke skupine koji osuđuju pojedinačna i masovna
ubojstva u „u ime rase“ ili „u ime nacije“, ali istovremeno na različite načine
pokušavaju minorizirati i opravdati masovna ubojstva počinjena „u ime klase“.
Međutim, zločin je zločin, a žrtva je žrtva – bez obzira u ime koje ideologije
je zločin počinjen.
Tijekom XX.
stoljeća hrvatski narod je osobito platio visoku cijenu svog opstanka. „Zahvaljujući
burama i neverama“ kao posljedicama tih ideoloških sukoba, kao i nametnutom nam
Domovinskom ratu, hrvatski narod je pretrpio ogromne, izravne ili neizravne,
demografske gubitke. Ta pogibelj osobito je bila izražena na prostorima BiH,
zbog čega i danas trpimo teške posljedice.
Bez obzira što
ne postoji opće nacionalno suglasje o prošlosti, kao što uostalom ne postoji ni
o sadašnjosti ili budućnosti, odnos prema žrtvi je opće civilizacijska
stečevina iz koje proizlaze i određene javne, znanstvene pa i političke ocjene.
Upravo zbog tih općih civilizacijskih vrijednosti, ali i budućnosti, dužni smo
sačiniti poimenične popise žrtava totalitarnih sustava,
stvarajući tako preduvjete za vraćanje osobnog digniteta žrtvi i ostvarivanja
zajamčenog prava na „posljednji počinak“.
Najviše je po
ovom pitanju napravila Njemačka, koja je lustrirala kompletan represivni aparat
nekadašnje Istočne Njemačke. Iznimno puno je napravila i Poljska, kao i baltičke
države, te Mađarska. S druge strane, za Albaniju, Bugarsku, dijelom Rumunjsku,
te države nastale raspadom Jugoslavije to se ne može kazati.
Bosna i
Hercegovina, odnosno vladajuće strukture u zajedničkom cilju moraju donijeti, i
provoditi, niz pravnih akata i mjera koje su nužne ka okretanju budućnosti. Upravo
onako kako to traži Europska unija.
Kako komentirate činjenicu da su zločini
fašističkih i nacističkih te većina ostalih, uvjetno rečeno, desničarskih
totalitarizama ispitani, a nalogodavci imenovani te suđeni, ako su mogli biti
uhićeni, dok s druge strane komunistički nalogodavci su se znali hvaliti i u
medijima koliko su pobili ljudi, a bez straha provode svoje umirovljeničke
dane?
Na našim
prostorima, kao posljedica sudara dvaju totalitarnih sustava, dogodio se
fenomen da se zločinom pokušavao pravdati zločin. Vjerujem kako postoji mnogo
pojedinačnih slučajeva kojima bi se procesnom rehabilitacijom dokazalo suprotno
od propisane osude u nekadašnjem režimu u kojem im je suđeno. Također sam
sigurna kao se režiranom povijesti koju je komunizam nametnuo učinio daleko
najveći zločin nad narodima ovih prostora.
Vrlo je jasno kako
se još nismo suočili s ostacima komunističkog totalitarnog režima. Posljedica
je to čitavog spektra izvrnutih procesa zbog čega smo još uvijek „tranzicijske
zemlje u čekaonici“.
Recite nam spadaju li imena ulica i trgova u
odluku o „demontiranju naslijeđa bivših komunističkih totalitarnih režima“?
Primjećujete li razliku između gradova i naseljenih mjesta tamo gdje žive
Hrvati, Bošnjaci ili Srbi? Kakva je razlika između gradova u Hrvatskoj i BiH?
Kultura sjećanja
zaprljana je s predugom vladavinom komunističkog totalitarnog režima i
ukorijenjenog straha koji je i danas lako uočiti u pojedinim područjima gdje su
se dogodili veliki zločini. Također, režirana povijest nametnuta generacijama
stvara otpor i to neznanje, odnosno nepoznavanje istine, osnovni je problem
zašto je dugotrajan proces demontiranja naslijeđa. Neophodno je suočavanje s
prošlosti kakva god da je ona teška jer ignoriranje i potiskivanje problema
neće donijeti rješenje. Naprotiv, problem što se više odgađa postaje veći, što
se može uočiti u brojnim manipulacijama kroz medije onih interesnih skupina
kojima odgovora nestabilnost na ovom području.
Ne vidim razloga
da se zadrže nazivi ulica i trgova koji nose imena zločinca kao npr. Josip Broz Tito koji je, sudeći prema
navodima inozemnih izvora, odgovoran za smrt više od 570 tisuća ljudi. O njemu
kao veleubojici pisali su ugledni američki sveučilišni profesori, britanski i
njemački povjesničari, te je svrstan među deset najvećih zločinaca XX.
stoljeća. A danas još uvijek imati naziv po njemu je apsurd i sramota za svaku
instituciju i obitelj koja živi i djeluje u istoj ulici. Često se može vidjeti
također začuđenost turista kada vide kako takvi nazivi još uvijek postoje. Na
neki način njeguje se kult idolopoklonstva totalitarnom režimu koji
iluzionistički manipulira i koketira sa sadašnjicom.
Takvih je
primjera još mnogo, ali ne samo da su ostali nepromijenjeni nazivi iz prošlosti,
nego su se dali novi nazivi nedostojni i neprimjereni prema djelima, odnosno
zlodjelima imenovanih. Prijedlozi naziva ulica se moraju kvalitetno obrazložiti,
a odluke o nazivima donositi odgovorno. Prespori smo u reformama, neodlučni i
nesigurni u odlukama, a da bismo bili smioniji i donosili pravovaljane odluke
moramo se i potruditi i biti bolji poznavatelji povijesti.
Kako omogućiti oslobađanje Hrvata
od okova ostataka naslijeđenoga totalitarizma u BiH i Hrvatskoj?
Nužno je prvo otvoriti arhive iz države koja
više ne postoji. Nakon toga institucionalno donijeti zakonske akte u skladu sa
spomenutim Rezolucijama, a također i provoditi mjere te konkretizirati procese
koji će donijeti rezultate i jasne pokazatelje. Ovo je veliki posao u koji
moraju biti uključeni isključivo ljudi od struke. Povjesničarima se mora
omogućiti pristup arhivama i drugim izvorima, kako bi se sutra njihovi
rezultati uvrstili u obrazovni sustav, te ostavili za sobom odgovorne
znanstvene prosudbe s ciljem neponavljanja pogrješaka prošlosti. Drugo je
pitanje mogu li to uopće povjesničari educirani pod diktatom jedne partije, ili
ćemo morati biti strpljivi i sačekati nove generacije mladih znanstvenika
neopterećenih partijskim dogmama.
Ovdje bih mogla istaknuti jedan pozitivan
primjer koji je poduzela Zapadno-hercegovačka županija u BiH, donijevši odluku
da u tijeku nastavnog programa jedan školski sat tijekom školske godine bude
namijenjen edukaciji učenika o pobijenim svećenicima u Hercegovini. Inicijativa
je potekla od Vicepostulature fra Leo
Petrović i 65 subraće, koji svake godine organizira Dane sjećanja. Zatim
projekti Svehrvatskog groba na
Udbini i Groblje mira na
Bilima kod Mostara, rasvjetljavanje istine o Golom otoku, te rad Povjerenstva
na istraživanju zločina totalitarnih režima, kao i otvaranje arhiva i
dostupnost informacija, kako se ovakva zla više ne bi ponovila.
Tijekom
20. st. Crkva u Hrvata je trpjela torture različitih „izama“... Za toga vremena
ubijeno je više od 660 svećenika, redovnika, redovnica... Netko je izračunao da
je Crkva u Hrvata proporcionalno gledano najviše propatila od svih zemalja u istočnoj
Europi... Što to zapravo pokazuje i koliko je javnost upoznata s ovim podatkom?
Dobro ste zamijetili taj podatak. U državama
nastalim raspadom Jugoslavije udomaćilo se mišljenje kako je Josip Broz, za
razliku od istočnoeuropskih država, uspostavio „socijalizam s ljudskim likom“.
Međutim, o kakvom je tipu vladanja riječ najbolje govori podatak da je Titov
režim, po broju ubijenih svećenika, odmah iza Staljinovog. To sasvim dovoljno
govori.
Uzroke je lako dekodirati. Komunizam kao
totalitarni sustav nije podnosio suživot s drugim hegemonom na istom prostoru,
što je Crkva nesumnjivo bila. Kako je riječ o pokretu koji je na vlast došao i
održavao se golom represijom, očito su išli na etiketiranje svećenika kao
neprijatelja i na kraju na golu fizičku likvidaciju. Za to postoji obilje
materijalnih dokaza.
Međutim, dogodilo se nešto o čemu komunisti
nisu razmišljali.
U romanu Medaljon pisala sam kako je vjera najjača
kada je satiru i ugnjetavaju, a to se tako pokazalo i u ovom slučaju. Činjenica
je da smo s jakom vjerom uspjeli u nemogućim uvjetima pružiti obranu i u
nedavnom Domovinskom ratu, činjenica je da smo nakon 1945. i doslovce pokolja
nad hrvatskim narodom, uspjeli opstati na ovim prostorima i još mnogo teških
situacija kada nas je sačuvala vjera.
I danas nam je
potrebna snaga vjere, možda više nego ikada. Potrebna nam je prije svega
ujedinjenost Katoličke Crkve, otvorenost srca i teološki nauk, ali i korektan
odnos s pripadnicima drugih konfesija.
Famozni Lex Perković je na neki način, razotkrio
pravu anatomiju političke moći u Hrvatskoj. Je li nam lustracija potrebna danas
više nego prije?
Je li dovoljan jedan slučaj da
razotkrije zaostavštine komunizma, postoji li ta politička moć ili je samo
prividno jedan slučaj tek otvorio pandorinu kutiju pokazat će vrijeme.
Naravno, značajno je
procesuiranje svakog ovakvog primjera u cilju rasvjetljavanja istine o
djelovanju jednog totalitarnog sustava koji je primjenjivao velikodržavni
terorizam u borbi protiv svojih građana.
Međutim, lustracija je danas izmanipuliran
pojam i treba prije svega razmisliti o krajnjem cilju koji se želi ili ne želi
postići lustracijom.
Lustracija nije sječa glava.
Lustracija je rasvjetljivanje, a do rasvjetljivanja procesa se dolazi
otvaranjem i danas zatvorenih i skrivenih arhiva i njihovim znanstvenim
izučavanjem. Tek kad to učinimo, moći ćemo kazati da smo otvorili proces
lustracije. A sam proces će dugo trajati...
Primjera radi, temeljem Sporazuma
o sukcesiji današnja Republika Hrvatska ima pravo na arhiv NDH. Međutim, njega
danas drži Vojska Srbije. Isto tako, sve pravne slijednice bivše države imaju
pravo na preslike dokumenata svih saveznih organa, uključujući i one KOS-a JNA,
SSUP-a i SDS-a, te Saveznog sekretarijata za vanjske poslove te originalnu
dokumentaciju svih nekadašnjih republičkih institucija. Međutim, većina toga je
još u Beogradu i predmet je mnogih manipulacija. Stoga, uopće ne vidim kako do
realiziranja potpisanog uopće krenuti u proces lustracija (rasvjetljavanja
činjenica).
Članica
ste Društva hrvatskih književnika, Društva
hrvatskih književnika Herceg Bosne, Matice hrvatske, udruge Hrvatska žena,
Napretka, a i predsjednica ste Središta Hrvatskog svjetskog kongresa za
istraživanje posljedica totalitarizama u BIH... Recite nam u čemu se sastoji vaš
rad, susrećete li se s problemima, kakav je odziv običnih ljudi na ovu temu?
Kroz
svoj spisateljski rad posvetila sam se temama koje su bile zapostavljene, ili
možda je bolje reći teme koje je totalitarni režim režirao i usađivao u svijet
suprotnim od povijesnih činjenica i stvarne istine u cilju provođenja svojih
ciljeva. S jakom željom za rasvjetljivanjem istine i skidanja sa svijesti
naroda nametnutog straha, sramote ili bilo koje posljedice totalitarnog režima,
pisala sam prema istinitim događanjima nakon dugogodišnjeg istraživanja. Što
sam više ulazila u problematiku, tako se opseg posla povećavao te me na neki
način zaduživao da djelujem i više i šire. Smatram da je dužnost svakog
književnika da svojim pisanjem svjedoči vrijeme u kojem jesmo, a također ne smije
umanjiti odgovornost ni prema prošlosti ni prema budućnosti.
Bili ste sudionica Domovinskoga rata i dobili ste Spomenicu
za svoje djelovanje... Recite nam koliko vam je to iskustvo pomoglo u
istraživanju posljedica totalitarizama u BiH?
Teško je o bilo
čemu pisati ako nemate suosjećanje, razumijevanje ili osobno iskustvo. Moje
osobno iskustvo iz Domovinskog rata pomoglo mi je, ali također i obvezalo me da
još odgovornije pristupim ovom važnim temama.
Svaki rat je zlo
samo po sebi, u svakom ratu stradaju mnogi nedužni ljudi, ali i u svakom ratu
postoje prikrivene istine, motivi i ciljevi. Masama se manipulira, a vojska realizira
zapovijedi političkih vođa.
Potreban je
odmak vremena da bi se jasno sagledale te činjenice, također i razotkrivanje
svih donesenih odluka, akata i drugih relevantnih činjenica.
Nažalost, neke
odluke Međunarodnog suda u Haagu koji je podlegao političkim utjecajima i donio
odluke koje nisu u skladu s činjenicama mnogo su štete već sada nanijele određenim
narodima. Koliko ćemo se posvetiti i ozbiljno shvatiti kolika je naša
odgovornost sudjelovati u iznošenju istine takvu ćemo budućnost i imati.
Na kraju, koje je Vaše mišljenje: je li danas
totalitarizam u opadanju ili porastu, to jest, koliko je on živ danas?
S obzirom na to da
živimo u demokratskom društvu i težimo u svemu gore rečenom trebao bi biti u
opadanju. Edukacija i buđenje svijesti svakog pojedinca je dugotrajan proces i
zahtjeva strpljenje i predan rad. I ono što je najvažnije, imamo čelnike institucija
koji su na vlast došli voljom naroda, a ne revolucijom i golom silom.
Naravno, imamo i
pokušaja nametanja rješenja ili kolektivne krivnje drugim narodima, što je vrlo
ozbiljno koketiranje s totalitarizmom.
Nažalost,
učenici iz totalitarnih režima teško se odriču stečenog znanja i imanja, da se
tako izrazim, a oblačeći novo ruho koketiraju kroz jednostranačku orijentaciju,
nespremni na demokratski dijalog, te ispred svega stavljaju osobni interes.
Koliko osobna vjera pomaže u istraživanju
totalitarizma?
Jako je važno
suočiti se s posljedicama totalitarizma, bez vjere bilo bi to jako teško jer iz
nje crpim snagu i za oprost i za pomirbu. Pomaže mi da ne stvaram mržnju i
želju za osvetom, daje mi širinu razumijevanja jer me uči ljubavlju prema
svakom čovjeku. Nalaže mi da nastavim zagovarati istinu i pisati o istini u
cilju dostojnog pijeteta prema žrtvama.
Kako komentirate činjenicu da neki župnici za
vrijeme blagoslova kuća kod vjernika na zidu vide križ, Isusovu, ili Gospinu
sliku odmah pored Titove?
Osobno ne
poznajem takve ili slične primjere, ali mogu pretpostaviti razloge kakvih
postupaka. Važno je u totalitarizmu definirati i režimski totalitarizam
drugačiji od klasične diktature, to su oni oblici kada zaslijepljene i zanesene
izmanipulirane mase prigrle totalitarizam u svom neznanju i bez prisile
usvajaju idolopoklonstvo prema totalitaristima. Takav je primjer bio i Tito.
Mnogi od njih uživali su dobra ostvarena žrtvom drugih, a da toga nisu svjesni
ni danas, te u toj zahvali još iskazuju poštovanje prema jednom totalitarizmu
gledajući sve iz svoje osobne prizme. Tito, komunizam i Jugoslavija su mrtvi i
te zaostavštine će vremenom nestati. Na pogrješkama koje su komunisti učinili u
Jugoslaviji pokušajmo nešto naučiti. Budemo li „grlili“ Bosnu i Hercegovinu
onim žarom kako su komunisti „grlili“ Jugoslaviju, bojim se da ćemo je ugušiti
od te silne ljubavi. A takvih tendencija itekako ima... razmislimo o njima!